Vnuk Gandhi Arun: „Musíme sa starať o naše vzťahy?

Arun Gándhí, piaty vnuk veľkého pacifistu Mahatmu Gándhího, mal to šťastie, že strávil dva roky so svojim dedkom v ášramu ako teenager. Odvtedy považuje za svoju úlohu odovzdať svoje dedičstvo.

83-ročný žije a pracuje v USA už mnoho rokov, kde založil Inštitút nenásilia M.K. Gándhího. K jeho knihe “Hnev je dar: odkaz môjho starého otca Mahatmu Gándhího„S cieľom propagácie odcestoval do Hamburgu.“ Stretli sme sa s ním, aby hovoril.

ChroniquesDuVasteMonde.com: Pán Gándhí, napísali ste knihu o lekciách svojho známeho dedka. Potrebujeme jeho učenie naliehavejšie ako kedykoľvek predtým?

Arun GándhíAk chceme žiť v civilizovanom svete, učenia Mahatmy Gándhího sú vždy relevantné. Bolo to o tom, ako sa k sebe správame. Civilizácia je tiež o našich vzájomných vzťahoch - nie o majetku alebo spravodajských službách. Naše vzťahy sú však zlé, pretože sa o nich nestaráme. Mali by sme to urobiť.

Váš dedko bol presvedčený, že všetci ľudia sú spojení. V našom globalizovanom svete je to zjavnejšie ako kedykoľvek predtým. Aká by bola jeho odpoveď na zneužívanie človeka a prírody v globálnom kapitalizme?

Povedal by: „Systém nemusíme radikálne meniť, ale sami, pretože zmena neprichádza zhora, musí prísť zvnútra. Môj starý otec nebol proti kapitalizmu, bol proti chamtivosti. Povedal: „Ak môžete zarobiť peniaze, urobte to. Ale nenechávajte si ich pre seba, ale zdieľajte ich s ostatnými.“

Píšu, že Gándhí neakceptoval hospodársku nerovnováhu vo svete. Čo by s tým urobil?

Našiel by spôsoby, ako pokojne protestovať. Napríklad by prestal kupovať určité veci. V našom materialistickom životnom štýle sme však takí doháňaní, že chceme mať na trhu všetko nové.

A nevyzerá to, že by sme dobrovoľne konzumovali menej?

Musíme sa rozhodnúť, čo je pre nás dôležitejšie: ak neprestaneme natoľko konzumovať, zničíme seba a zem. Pre všetkých ľudí nie je možné dosiahnuť životnú úroveň západného sveta.

Toto želanie ostatným však nemôžeme poprieť.

Nie, musíme si dať znamenie. Musíme dať časť nášho bohatstva a uistiť sa, že ostatní nás dohonia. Problém existuje aj v ochrane životného prostredia. Bohaté krajiny ničia prírodu viac ako ktorákoľvek iná krajina. Pokiaľ sa nezastavia, nemôžu ostatným povedať: Zastavte to!

Gándhí veril, že každý človek môže pomôcť zlepšiť svet: „Vy sami ste tou zmenou pre svet, ktorú požadujete?“ Čo hovoríte ľuďom ako ja, ktorí neveria, že môžu zmeniť?

Keď sa zmeníte, ovplyvníte svoju rodinu a priateľov, a to aj naďalej. Čakanie, kým politici niečo zmenia, je rovnako zbytočné. Politici sú súčasťou spoločnosti a to, čo často robia, odráža ich hodnoty. Iba vtedy, keď dôjde k zmenám v spoločnosti, sa zmenia aj politici. Existuje táto úžasná fráza: Keď ľudia idú, mocní nasledujú.

Povedal Mahátma Gándhí?

Čítal som to na nálepke nárazníka. (Smiech)

V posledných rokoch sme dostali správy o extrémne brutálnom znásilnení v Indii. Prečo nenávisť voči ženám?

Túto neuveriteľnú krutosť tiež neviem vysvetliť. Jedným z dôvodov by však mohlo byť to, že mnoho chudobných roľníkov v okolí Dillí sa cez noc stalo milionármi, pretože mohli predávať svoju pôdu za vysoké ceny. Mesto rýchlo rastie. Nemali radi žiadne vzdelanie a nepoznali modernú kultúru. Teraz prichádzajú do mesta s taškami plnými peňazí, vidia moderné ženy a chápu ich ako férovú hru. Nechcem relativizovať násilie, ale útlak žien má po celom svete dlhú tradíciu. Na Západe majú ženy viac slobody, ale stále sú vykorisťované, ako ukazuje #metoo debata. Medzi pohlaviami by malo byť oveľa viac rešpektu.

Jej starý otec hovoril o ženách: pokiaľ je 50 percent spoločnosti utláčaných, politická sloboda je zbytočná. Bol feministkou?

Bol jedným z prvých feministických hovorcov. Vedel o potrebe emancipácie a žiadal, aby sa so ženami zaobchádzalo rovnako a s rešpektom. Ale opäť veríme, že prijímame právne predpisy, a to všetko mení. Ale to nefunguje. Zatiaľ čo ženy v mnohých krajinách majú rovnaké práva ako muži, žiadny zákon sa nemôže rešpektovať.Až keď otvoríme svoje srdcia a mysle, uvidíme, že musíme k ženám pristupovať rovnako a nie ako otrokmi.

Pri úcte k utečencom často chýba úcta, ako ukazuje horiaci pravicový populizmus na Západe ...

S prisťahovalcami sa často zaobchádza zhora nadol, mnohí nemajú prácu. Niektorí z nich boli vo svojej domovskej krajine vzdelaní, ich diplomy tu však neplatia. A vedia, že krajiny, ktoré prijímajú utečencov, to nerobia zo súcitu, ale preto, že starnúce spoločnosti potrebujú mladú lacnú pracovnú silu. Všetky tieto veci sa sčítajú. Ľudia sa pýtajú: Čo sme my, zbytočné bytosti, ktoré je možné zneužiť? A potom sme prekvapení, že ľudia, ktorí s nami žijú, sa stali teroristami.

Môže Gándhí princíp nenásilia proti terorizmu urobiť vôbec niečo?

Nenásilie je založené na piatich pilieroch: Rešpekt, Porozumenie, Prijatie, Ocenenie a Súcit. Sme však tak zameraní na seba a chamtiví, že nevidíme utrpenie druhých. Je to často výsledok nášho vykorisťovania. Ľudia nás teda bojujú, pretože nemajú nádej. V tejto chvíli je ťažké nájsť mierové riešenie. Mali by sme sa prebudiť oveľa skôr a zaoberať sa vecami, ktoré ľudí robia teroristami.

Mahatma Gándhí, ale aj Nelson Mandela a Martin Luther King, ktorí nasledovali jeho príklad, sú mŕtvi.

Existujú duchovní vodcovia, ako je Dalajláma alebo Thich Nhat Hanh (vietnamský zenový majster a aktivista mieru), Note of the Red.). Ale opäť: musíme osud vziať do vlastných rúk. Máme všetku múdrosť minulosti, ale nezačleňujeme ju do našich životov. Čítali sme o tom, ale nerobíme s tým nič.

Po rozhovore s Arunom Gándhim si autorka Susanne Arndtová myslela, že by ráda mala aj Gandhiho ako dedka.

Po prečítaní vašej knihy som cítil potrebu stať sa lepším človekom. Ako sa vám podarí zostať na?

V každodennom živote niečo také rýchlo zmizne do zabudnutia. To je miesto, kde meditácia, tak ako ju praktizoval môj starý otec, pomáha: Ide o pravidelný čas, premýšľanie a premýšľanie o tom, ako by mal vyzerať váš život - a ako to dosiahnuť. Musíme začať so sebou a žiť, čo chceme od ostatných.

Môžete to vždy urobiť?

Skúšam to.

Posledná veta vašej knihy znie: „Skutočne verím, že podľa Gándhího príkladu nájde každý najväčšie šťastie na zemi.“ Si šťastný človek?

Áno, som šťastný.

Nezúfaš niekedy v stave sveta?

Och, áno. Ale vo svojom srdci som šťastný. Šťastie neznamená, že zabudnete na realitu a dáte hlavu do oblakov. Šťastie je o schopnosti byť spokojný.